Realtalk Altersvorsorge. Mit Prof. Bernd Raffelhüschen

00:00:00: Music.

00:00:14: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge des tecis Finanzpodcast die eine ja sehr spannende Folge zu werden verspricht in heute freue ich mich dass ein sehr prominenter Gast

00:00:24: dann meine Einladung in den Tickets Podcast gefolgt dass er ist Professor für Finanzwissenschaft und Direktor des Forschungszentrums generationenverträge an der Albert-Ludwigs-Universität in Freiburg herzlich willkommen Professor Bernd Raff ist schön dass Sie da sind

00:00:37: danke schön und gern wenn hierher drücken sie forschen zur Alterssicherung Gesundheitsökonomie Pflegevorsorge.

00:00:46: Woher kommt diese Leidenschaft dafür dass schon immer da gewesen oder kam das mit der Zeit.

00:00:53: Das war eigentlich ein reiner Zufall irgendwie also

00:00:57: Sinn und Verstand so Assistenten an Universitäten die müssen ihren Doktor schreiben er für eine Doktorarbeit ist halt ein ziemlich großer angegangen brauchen Frontmann Braunfels

00:01:06: und ich kam eine aus der Geldtheorie also aus rein esoterisch theoretischen Richtung der Volkswirtschaftslehre.

00:01:13: Und er war einer der wenigen die so ein bisschen so opencomputer machte und programmieren konnte RZA und so bin ich eigentlich in die Demographie gerutscht wenn das ist so eine Art seitenfeld der Volkswirtschaftslehre das brauchen wir halt als Hilfswissenschaft

00:01:28: und da habe ich dann Feuer und Flamme gefunden und habe dann weiter gemacht dass du nächstes Mal mit der Rentenversicherung und das andere kam dann später weil zu dem Zeitpunkt wo ich meine Tochter bald geschrieben auch gab noch gar keine Pflegeversicherung dass du noch nicht erforschen.

00:01:42: Der spannt er was auch spannend ist ich frage meine Gäste zu Beginn der Folge immer was Ihr persönliches Highlight der Woche war das war dann Iris.

00:01:51: Will denn das war das war das meine Frau am Wochenende wieder zurückgekommen ja natürlich habe ich das alleine.

00:02:03: Wenn wir das beide zusammen merke er sehr gut ja dann starten wir mal in unsere Folge.

00:02:11: Die Mehrheit unserer Hörerschaft ist so Mitte 20

00:02:16: damit sind Themen wie Altersvorsorge halt sehr weit weg ist auch für sehr viele Menschen in dem Alter auch sehr abstrakt was da in mehreren Jahrzehnten vielleicht Nummer kommt so und gleichzeitig dieses Thema ja auch sehr schwer zu greifen sondern für die junge Generation.

00:02:31: Dann aus ihrer Sicht warum ist es denn dennoch wichtig dass ich mich gerade in dem Alter damit trotzdem auseinandersetzen sollte,

00:02:40: na gut ich glaube es ist inzwischen Allgemeinplatz geworden was wir in den 70er und 80er Jahren erlebt haben ist geblieben also wir hatten damals einen Arbeitsminister Blüm der hat gesagt der Pillenknick das ist ja etwas zu was kommt und geht.

00:02:55: Oder hat sich völlig verschätzt also und das wussten wir natürlich in der Thermografie auch schon wir wussten schon längst dass das so sehr sehr sehr beständig sein wird.

00:03:04: Wir haben damals schon gesagt Mensch das wird knapp.

00:03:07: Da sind immer mehr Sommer mal Rentner immer mehr alte kranke pflegebedürftige und immer weniger Beitragszahler und das sind die die dir zuhören also die jungen Menschen sollen diese jungen Menschen im müssen sich das ganz klar machen.

00:03:20: Da wo früher 230 Menschen ein Rentner versorgt haben kriegt wahrscheinlich demnächst jeder seinen eigenen da wo früher 23 Menschen im kranken versorgt haben ja auch hier jeder seinen eigenen und bei der Pflege SIS noch schön.

00:03:33: Das heißt auf gut deutsch diese jungen Menschen müssen sich ganz klar machen dass sie ein großes Problem haben und das ist eigentlich tatsächlich gar nicht so sehr ihre Rente.

00:03:42: Die Rente wird auskömmlich sein aber nicht fürs Leben standardsicherung sondern für eine Basisversorgung also für die alltäglichen Dinge des Lebens für mich aber auch nicht mehr nein es ist der Junge hier zu einem jungen wird eine Grundsicherung sein

00:03:57: und der die wird auch relativ komprimiert ausgezahlt da gibt's kein Weg dran vorbei denn Problem ist allerdings dass sie Beiträge brauchen um ihre Eltern zu finanzieren

00:04:06: die Beiträge sind iMemento das heißt Sie müssen auch sehr knapp bitte entspannen und dem.

00:04:14: Da kommen wir nicht drum rum die jungen Menschen etwas stärker zu belasten gleichzeitig müssen wir natürlich den alten auch sagen ok Leute was auf ihr seid sehr viele.

00:04:25: Ihr habt eigentlich auch die wenigen Beitragszahler als weniger Beitragszahler gemacht also nicht ausreichend gemacht also wir müssen das System schon so stabilisieren dass wir den jungen zusichern den Generationenvertrag.

00:04:37: Haltbar mit einem relativ gleichen Beitragssatz wie wir im Leben gehabt haben Durchzug.

00:04:44: Kämpfen wenn sie sagen sie sie als ich meinte sie sagen sie nur sie sondern sie sind ja schon seit vielen vielen Jahren Experte auf diesem Gebiet an und sie Hand in doch schon gerade angesprochen so,

00:04:56: demografischer Wandel spielt eine Rolle aber dennoch auf wenn sie sagen das ist alt auf den Menschen so bewusst gewesen warum ist es denn trotzdem,

00:05:04: alles in die Schieflage geraten also ist es wirklich der der reine demografischer Wandel oder ist es auch sehr ans angesprochen die Politik jetzt gesehen hat nicht reagiert woran sie das Fest mal anders als in dieser Situation so sind.

00:05:17: Gut dass wir in der Situation sind ist nicht

00:05:20: überraschend wir haben vor 30 Jahren gesagt dass wir jetzt ein Facharbeitermangel haben haben werden wir haben jetzt wir haben vor 30-40 Jahren gesagt dass wir im Jahr 2035 ne ziemlich explosive der Geschichte der Grenzsicherung haben werden

00:05:33: Und wenn wir uns dann in 2035 gesehen werden dann werden Sie sehen dass es eingetreten ist sehr alles was wir gesagt haben,

00:05:40: ist eingetreten weil das war ja nie eine Prognose ja wussten ja dass es so kommen wird.

00:05:45: Denn die Demographie ist eben halt keine prognostische Zukunft Wissenschaft Sonne sondern wir wir wir analysieren die Vergangenheit und das der Vergangenheit wissen wir wie die Zukunft sein wird weil die Zukunft gar keine Zukunft ist,

00:05:55: das was für die meisten kommt kommt gar nicht das ist schon gewesen obwohl ich noch kommt und deshalb muss man sich klarmachen man kann den nicht ausweichen

00:06:03: so Politiker sind natürlich dann aber gefragt im Sinne von na ja wie wie lösen wir diesen Konflikt diesen Konflikt generationengerecht,

00:06:13: und was ist Generation Gerechtigkeit.

00:06:15: So und normalerweise würde jeder Mensch auf die Idee kommen und der Gerechtigkeit ein gewisses Maß an Gleichbehandlung über den Lebenszyklus zu verstehen das heißt wenn die Großväter 20% bezahlt haben

00:06:26: Rothenfelde auch 20% Zahlen gemacht haben aber warum sollen die Kinder dann 28-29 30 % das heißt wir müssen die Beiträge stabilisieren

00:06:35: und wir müssen dann natürlich ganz klar sagen dass sie Leistungen auf der anderen Seite dann sinken müssen.

00:06:40: Wenn wir das allerdings als Politiker tun dann ist es für Politik etwas schwierig dies zu kommunizieren denn sie wissen 1 die Mehrheit der Menschen ist halt.

00:06:49: Oder massiv älter als ich früher war und an der Mehrheit können Sie in Demokratien nicht vorbei sein sie müssen den der Mehrheit sagen dass sie ihn was wegnehmen wollen.

00:06:59: Und das wird gefährlich die meisten Politiker würden dadurch natürlich ihren Job verlieren und.

00:07:03: Wenn man keinen alten Job hat indem man gehen kann weil die meisten ja mit abgebrochenem Studium oder ähnliches unterwegs sind.

00:07:10: Dann wird es halt schwierig für die Menschen denn die wollen natürlich ihren Job behalten wieder an von uns auch.

00:07:18: Also viele junge Menschen das hat man ja anders aus Gesprächen raus Design sich auch Gott mit der Rente also ob ich die dann noch mal bekomme ich habe ihn raus gehört eine Grundrente wird schon irgendwie geben aus ihrer Sicht.

00:07:30: Aber gibt's da trotzdem irgendwann aus ihrer Sicht die Gefahr dass und Kipppunkt Erreichtes wo der Generationenvertrag nicht mehr aufgeht und das die Rente sind doch nicht mehr sicher ist oder glauben Sie mir dies das mit der Basis.

00:07:42: Rente somit der gesetzlichen das wird es auf jeden Fall geben in welcher Höhe sind sich dann gebe ich die Frage oder sehen Sie auch dass da irgendwie noch mal was sich verändern könnte

00:07:50: nein also wir haben deutlich weniger Beitragszahler als früher und haben deutlich mehr Menschen die was wollen so und das ist das Problem der jetzigen kommenden Yazid.

00:08:02: Das Problem wenn die heute jung alt sind ist ja entschärft weil wenn ihr heute jungen alt sind sind es weniger alte die dann von wenigen die haben ja auch wenig Kinder von wenigen neprestano finanziert werden,

00:08:15: aber wenige wenig finanzieren dann ist natürlich so schön wärs wo ganz viele ganz wenige aber deutlich besser wie zwischendurch.

00:08:21: Du halt eben entsprechend ganz eben ihr ganz viele und das auch noch unter kommt das nächste Problem lange zu finanzieren die Langlebigkeit

00:08:29: meine Generation also kann man jetzt nicht sehen im Podcast aber ich will graumeliert ja also die graumelierten Leben ja unglaublich viel länger sehr wir haben,

00:08:38: Shampoo vor einer Generation haben wir eine Rente gehabt die 10-12 Jahre rentenbezugszeit hatte jetzt über über 20 Jahren

00:08:46: das heißt wenn die heutigen Rentner sich nach ihren alten Sterbetafeln verhalten würden hätten wir gar kein Problem also das ist einfach schlichtweg massiv und die Politik hätte reagieren müssen.

00:08:59: Und da muss man sagen hat sie aber auch also es gab tatsächlich ein Versuch ein Versuch die Leistung für die entsprechenden alten Rentenbezieher im Zimmer mal,

00:09:11: bebe Abstand abzufangen lehrerversuch war damals den hatte ich auch selbst in der Rürup Kommission mit vorbereitet.

00:09:19: Der Versuch war die Rentenentwicklung von der Lohnentwicklung zu entkoppeln so dass wir das Leistungsniveau etwas dem anpassen was an Beitragszahlern da ist das war der sogenannte Nachhaltigkeitsfaktor.

00:09:31: Und das muss man ganz klar sagen kann man stehen wie man will zu dem der hier in Hannover hier agiva Schröder war mit deiner Agenda 2010 seit seiner Zeit voraus so dadurch wird nicht nur bei der Rente mit dem Nachhaltigkeitsfaktor.

00:09:46: Tatsächlich Nachhaltigkeit geschaffen.

00:09:49: Sondern mit der Vorbereitung der Rente mit 67 die damit deswegen machte auch die richtigen Schritte unternommen mussten und das war die Message den Leuten klar sagen.

00:09:59: Wenn da weniger Beitragszahler sind müssen wir die Rentenleistungen kürzen und dafür noch länger arbeiten und diese Message war gut verpackt,

00:10:07: ja das Ding ist halt Nachhaltigkeitsfaktor war die größte Rentenkürzung der deutschen Geschichte das Ding hier ist halt Rente mit 67 war nichts anderes zu sagen wenn ihr länger lebt und müsst ja auch länger arbeiten und das war mutig nur was danach kam.

00:10:21: Also auch der heutige kannst ja schuld das arbeiten arbeiten ist da hatte kläglich da er versagt und und zurückgeschraubt Bilder Rentenhöhe.

00:10:29: Dann ne die Frau Nahles irgendjemand wie kann dann Müntefering von der gleichen Partei hier wenn du mit ihm 60 einführen und sie macht eine abschlagsfreie Rente mit

00:10:40: oder du Hubertus Heil der die Nachhaltigkeitsfaktor abgeschafft hat oder ausgesetzt hat mir ja also der alles zurückgeschraubt hat also seit sagen wir mal.

00:10:49: Seit der ersten großen Koalition haben nur Rückschritte gehabt nur war Geschenke zu Gunsten der alten gehabt und das wird den jungen Menschen massiv in den nächsten 15 15 Jahren aufsteh.

00:11:01: Wir gerne mal einen Punkt raus greifen sie sagt mir wir werden alle Eltern müssen auch länger arbeiten nun

00:11:08: kann man den Medien ja auch die Diskussionen nehmen dass wir gesprochen wird über die Einführung einer 4 Tage Woche beispielsweise die Menschen wollen Sie also die Tendenz für weniger zu arbeiten und.

00:11:18: Wenn wenn man jetzt einen jungen Menschen Mitte 20 sagt er ja also du musst schon länger arbeiten zum keine Ahnung.

00:11:26: Die Beiz dann ist 70 zu 75.

00:11:30: Was glauben Sie wie realistisch ist das ist das eine reine mathematische Berechnung oder glauben Sie persönlich daran dass es wirklich so so sein wird das später auch.

00:11:40: Ganz klassisch ist das man sich im höheren Alter im Berufsleben trifft.

00:11:47: Also erstens glaube ich das Zeitgeist dass etwas in diese Richtung Schrauben wird weil die meisten Menschen wissen dass wenn sie alt und passiv werden dass das nicht der Weisheit letzter Schluss ist Leon kommt

00:11:58: ja Daniel das wissen wir statistisch unabhängig genau wie früher geht schneller Tod.

00:12:03: Also eben dass der der eine Aspekt der andere SPECT ist wieder das was ich vorhin schon sagte was was eigentlich jeder unter Gerechtigkeit verstehen würde also Generationengerechtigkeit Nummer.

00:12:17: Die Generationengerechtigkeit erfordert das eben halt der Beitrag konstant bleibt dass wir ein Beitragsprimat haben und den jungen Menschen sagen ihr geht so durchs Leben wie eure Eltern und Großeltern auch,

00:12:28: und es ist exakt dasselbe was die Lebenserwartung angeht und die Anbindung des Rentenzugangsalter an die Lebenserwartung.

00:12:35: Stimmt das was damit gemeint ist ist ja

00:12:38: dass die Großväter für ein jahr rentenbezugszeit x Jahre gearbeitet haben die Feder für ein Jahren Besuchszeit ebenfalls x Jahre ergaben haben und die jungen Menschen die jetzt da sind ebenfalls genauso durchs Leben gehen dass jeder von uns also.

00:12:54: Die gleichen Anzahl an Jahre gearbeitet hat ein Jahr in Rente zu verbringen und das ist fair weil das ist gleich und damit generationengerecht ja.

00:13:04: Und wenn man das immer ernst nimmt diesen Aspekt der.

00:13:09: Generationengerechtigkeit in der Nachhaltigkeit zwischen sollen und dass er auch fiskalisch nachhaltig.

00:13:15: Ähm dann muss man den keine Nachrichten Weg des Lebenserwartung factus gehen und dann die entsprechende Rentenzugangsalter an die Lebenserwartung anpassen aber mit 78 ist da nichts also wenn wir das tun,

00:13:28: so viel gewinnen wir nicht mehr an Lebens her ne also das ist schon recht degressiv mehr meiste habe schon rausgeholt.

00:13:33: Also wir werden wahrscheinlich so bei bei 68/69 irgendwann landen und das ist sagen wir mal für die meisten Menschen auch heute.

00:13:43: Gesundheitlich ohne weil es zu schultern also die meisten heute 68-Jährige sympathisch gesünder als die früheren 58er ja.

00:13:52: Ähm seit vielen Jahren Trockner sie ziehen sie ja diese Rentenproblematik sender von der schon angesprochen Grund ist auch.

00:14:00: Dass man dass man sich ein bisschen im Wasser an Annan passt die ein bisschen älter ist aber.

00:14:08: Was glauben Sie Ihr gibt noch einen weiteren Grund warum die.

00:14:11: Politik nicht mit einer echten Änderung reagiert also sie sind wirklich die Wahlgeschenke oder oder ist das Land doch einfach zu komplex aufgestellt sehen Sie dann noch mehr.

00:14:22: Warum dieses Problem mit der Rente nicht in den Griff gebracht werden konnte von den letzten Jahrzehnten.

00:14:32: Zusammen sodass dass man gegen die Wähler Mehrheit agierend,

00:14:35: ich Schiffbruch erleidet hat schönen lebt das war ich schon auch nur das was damals passierte und die SPD hat das echt so ähnlich wie die CDU ja auch zur Sekt worden ist und AFD entstand erst 2015 und den großen Diskussion Reaktion.

00:14:51: Und du warst eben halt dort auch also Schröder hat im Grunde genommen ein Wirtschaftswunder begründet er damit seine Rentenreform auch mit der Steuerreform ja auch mit.

00:15:01: Auch mit der Arbeitsmarktreformen dir auch wieder zurückgeführt wird.

00:15:05: Das ist halt wirklich eine Diskussion um die Wähler mehr hat uns der durchschnittswähler heute der das letzte Mal gewählt hat ist älter als 55 und sie wissen das nicht und ich würde auch nicht aber,

00:15:18: Menschen um die 55 fangen an nur noch um ein Thema sich zu kreisen nämlich wann gehe ich raus,

00:15:25: wie viel kriege ich und was mache ich dann und die andere mehrheitlich Toba von 65 und die denkt sowieso nur noch an ihre Rente also es ist wirklich so dass der Mensch irgendwie wohl.

00:15:36: Sahne Paradies Kind und will wenn er nicht mehr tut.

00:15:41: Als ob das ein Paradies sei ja wir haben ja auch in Excel Expertise am mit mit anderen Ländern Skyrim Skandinavien hat sie vorhin angesprochen.

00:15:51: Andere Länder haben ja auch den demografischen Wandel als Problem was glauben Sie was machen denn andere denn da vielleicht besser als wir nimmer mal Skandinavien an sich wie wie wie sehen Sie dass da was funktionierte anders oder was machen die grundsätzlich anders als wir.

00:16:07: Samsung die meisten Länder machen es ehrlich falsch wie wir schon die erste Analyse und dann gibt es einige Länder die man sie immer halt richtig.

00:16:15: Wir haben Ende der 80er Anfang der 90er jahre gesagt dass unser System demografisch gesehen deshalb so anfällig ist weil wir zu viel Umlage und zu wenig Kapitaldeckung haben wir haben zu viel sozusagen Beitrag,

00:16:27: laufende Beitragseinnahmen die dann zu laufenden Ausgaben werden.

00:16:31: Und eben wir standen im Grunde genommen auf einem Bein irgendwie auf den Beine Umlage die Kapitaldeckung waren Deutschland vielleicht zehn 15% der Alterssicherung

00:16:40: ni80 85% Warum Lage

00:16:42: und Ueli war es dort auch in skandinavischen Ländern und die haben allerdings dann Klage sich gemacht dass sie mehr und stärker auf das Bein der Kapitaldeckung setzen muss

00:16:54: und dieses Switch in dieser Switch in in in stärker Kapitaldeckung.

00:17:00: Den hätten wir auch machen müssen haben ihn aber nicht geboren wir haben nicht meiner Generation gesagt hier ihr müsst für eure Alter vorsorgen was damit eure Kinder den gleichen Beitragssatz haben können wie ihr müsst ihr auf Leistung 40.

00:17:14: Und das haben wir nicht bewerkstelligt also meine Generation ist quasi sehenden Auges ins offene Messer gerade.

00:17:21: Programm die skandinavischen Systeme sind gänzlich anders allerdings es gibt nicht der skandinavisches die es gibt die Norweger

00:17:29: die Norweger haben einen Ölvorkommen gehabt sie wussten das Öl muss raus aus dem Boden damit sie auf keinen Fall im Preis Problem haben nachher denn Öl kann oder Umstände auch nicht mehr wert sein nachher

00:17:40: haben alles rausgeholt eben halt in 1 Generation von eine kapitalgedeckte Generation Sicherung gesteckt.

00:17:49: Das ist jetzt inzwischen das größte Kapitaldeckungsverfahren deswin der Menschheitsgeschichte jemals gehabt habe jeder Norweger ist im Juni und er hat sein Geld sozusagen allerdings als Staatsform.

00:17:59: Ob das der Weisheit letzter Schluss ist weiß ich nicht mehr ein Staatsfunk ist solange sicher solange keine Begehrlichkeiten von politischen da ist.

00:18:07: Da sind eh das ist natürlich in Norwegen der Fall.

00:18:11: Die man laufen Überschüsse ständig in allen Haushalten und dann braucht man alte Autos Geld nicht und Licht ist beiseite ja aber das ist halt Kapitaldeckung in stata Bayern.

00:18:21: Die Schweden haben sie anders gemacht die haben gesagt wir machen wir wir machen Rentenkürzung.

00:18:26: Das haben wir vergessen beim schwedischen Modell bei der Übertragung jetzt mit der Aktien Rente zu sagen dass die Schweden die Akzente eben halt aus.

00:18:32: Aus einer Rentenkürzung heraus finanziert haben das wäre auch keiner eine Angel jetzt wissen.

00:18:37: Und haben dann einen Teil nämlich ziemlich genau zwei Sechzehntel Edison was vorher unser Lage war in die Kapitaldeckung geswitcht hat auch gut hingehauen.

00:18:47: Und Ideen hatten sowieso Zuschlag Pension die kapitalgedeckt war paritätisch dann verwaltet sind also auch hier kollektivistischer Art.

00:18:58: Aber und dann hatten wir haben wir die Amerikaner mit ihren quasi individualisierten verloren Case das sind die Kundensysteme wo man wo man im Prinzip seine Allokation selber bestimmt

00:19:07: so ähnlich wie naja wie wie wie ein Licht in der Art vorgebundene Lebensversicherung wo ich selbst sagen kann welchen Anteil in welcher Höhe Finanzierungsstruktur geht

00:19:18: ja und das ist dann der amerikanische wie ich gewesen und er ist natürlich individualisierter im Feld ist in den skandinavischen System aber alle diese Länder haben auf Kapitaldeckung gesetzt,

00:19:27: wenig und jetzt kommt man natürlich an und sagen okay jetzt wollen wir die Aktien Rente z.b.

00:19:33: Ja ja gut für wen eigentlich immer wer in meiner Generation der graumelierten nichts für sein Alter getan hat und nicht vorgesorgt hat der muss jetzt nicht mehr Kapitaldecke anfangen.

00:19:45: Also ein ein ein Mensch der 60 oder 70 ist hat nicht die Zeit 30 Jahre zu warten bis die Kapitaldeckung ausgereift ist ja der ist tot.

00:19:53: Und ein Medikament zu verschreiben das wirkt wenn der Patient tot ist macht keinen Sinn glauben Sie dass die Aktion ganzer kommt wie wahrscheinlich schätzen Sie das sein.

00:20:02: Halt die Akzent heute als Idee nicht schlecht sie kommt zu spät wir hätten das in 90 Jahren machen müssen und da haben wir ja auch gesagt wir brauchen sie jetzt ist die Aktien Rente etwas was.

00:20:14: Was im Grünen um als Signal an die junge Generation gut verständlich ist denn das muss junger Mensch sich ganz klar machen.

00:20:21: Er muss im diversifizierten Anlagen unterwegs sein er darf nicht alle Eier in einen Korb legen er muss,

00:20:28: diversifizieren er muss auch ratierlich da unterwegs sein der es macht keinen Sinn auf Schlag irgendwas zu machen Kapitaldeckung ist natürlich und diversifiziert und sie ist nicht

00:20:40: so wie die Aktien Rente etwas wo ich Aufschlag etwas investieren Aktien und das dann noch tue indem ich mich verschuldet damit ich es mir leisten kann das machen.

00:20:51: Ich habe mal bei bei uns bei Kolleginnen und Kollegen nachgefragt was ist zu die wesentliche Frage die ich mitbringen sollte hier in den Podcast zu ihm

00:21:00: und auf Platz 1 war so die Erkenntnis,

00:21:04: wie mir wahnsinnig viel Expertise in Deutschland auch im Ausland Erfahrung gesammelt wenn Sie jetzt die Möglichkeit hätten zu entscheiden wie sollte das Rentensystem aussehen

00:21:16: Handys von 0 auf selber gestalten könnten wie würde das aussehen.

00:21:24: Damit es auch für die Zukunft besser läuft als es vielleicht bisher gelaufen ist also wenn ich auf der grünen Wiese entschieden hätte,

00:21:33: ja dann hätte ich mir vorgestellt dass ich aus einer Umlagefinanzierung heraus an der gewisse Grundversorgung der Bevölkerung finanziere ja

00:21:42: und das wird unser steh ich hätte dann gesagt okay wer mehr zahlt muss auch mehr kriegen,

00:21:49: ja das macht aber unser deutsches System genauso und unser deutsches System war Vorbild für die schwedische Rentenreform

00:21:55: die haben ja genau das gemacht nämlich die höhere Anwendung zwischen Leistung und Gegenleistung ja das hat meinen schweben so nicht kommuniziert weil deutsche dürfen da kein Vorbild sein aber sie hatte an

00:22:05: ja also auf gut deutsch dass das war der Weg also insofern unser deutsches Rentensystem ist eigentlich gut.

00:22:13: Und es funktioniert auch aber es funktioniert nicht mehr so wie man es vorher hatte nämlich als lebensstandardsicherung die lebensstandardsicherung muss der Mensch selbst in die Hand nehmen die Grundsicherung bekommt er aus dem Kollektiv heraus ja so Nummer wir haben oben lang und Kapitaldeckung

00:22:28: im Urlaub zwei Beinen steht man am besten wenn man beide Beine gleich belastet.

00:22:33: Und das ist der Punkt wir müssen mehr bei den jungen Menschen mehr Kapitaldeckung induzieren die müssen deutlich mehr Sommer mal in in in der ersetzender.

00:22:43: Frühere versprechen als er in der Alterssicherung investieren und das ist Aufgabe und Job auch der Finanzdienstleistung.

00:22:50: Das haben sie zu kommunizieren dass ich wenn ich daheim bin und dass er nämlich jetzt genau meine nächste Fragen also wie alt ist Tickets für zuerst Finanzdienstleister was können wir dann eben noch besser machen.

00:23:02: Doch die gesamte Finanzdienstleistungsbranche um Menschen vor der Altersarmut zu schützen.

00:23:09: Also der Schutz ist natürlich nicht der Schutz vor der Altersarmut macht schon der Staat das sollen wir auch aber der Schutz ist der Schutz dass ich nachher ehrliche aussehe wie ein Sozialhilfeempfänger dass ich also kein wirklich das machen kann was ich vorher auch gemacht habe

00:23:23: hat mein Lebensstandard auch im Alter zu halten das ist genau der Punkt und das müssen wir kommunizieren wir müssen den Leuten kommunizieren habhaft keine Angst das wird schon klappen in die Grundsicherung ist da aber damit ihr mehr herunter.

00:23:36: So viel mehr habt dass ihr wisst dass das was ihr euch heute leisten kannst ihr euch morgen auch lassen könnt ja müsst ihr ersetzt eine Altersvorsorge Betrag

00:23:44: so das ist ja kein message das nächste ist keine Aussage treffen sondern eigentlich.

00:23:51: Fragen stellen die meisten Menschen die meisten auch Kunden wahrscheinlich der Finanzdienstleistung haben ja was gemacht will was es gibt ja kaum jemanden der nichts gemacht hat.

00:24:01: Und eh dann ist es er herauszufinden was für eine was für eine Verteilung hat der in seinen Kapitalanlagen also eher zu erfragen wie er denn seine

00:24:11: seine verschiedenen Eier in seine Körbe gelegt hat oder ob er manche Körper ganz leer sind und manche Eier überhaupt keinen Korb gefunden haben ja also das ist eigentlich die Aufgabe zu sagen.

00:24:21: Jede der du bist zusammen eine Anleihe lass dich unterwegs wenn du hast zu sehr auf Garantien gekocht oder sonst aber du musst mehr Risiko nemo du hast auch die Chance du bist 20 30

00:24:34: das war kein Problem für dich du wirst in deinem Leben mehr verheilen eben das manches von dem was du gespart hast Weg ist sehr aber es kommt schon wieder.

00:24:41: Und diese Zuversicht zu so erstrahlen das ist das ist glaube ich dir der Weg.

00:24:47: Und wenn man dann die richtigen Fragen gestellt hat dann kann man auch helfen die richtigen Körper und Eier wieder zusammen zu tun

00:24:54: welche Relevanz hat aus ihrer Sicht dann die persönliche Finanzberatung in der in der Zug und es gibt auch viele junge Menschen die sahen sich nur gut also online bin ich aufgewachsen weil googeln kann ich ja auch,

00:25:04: und das auch sehr kräftig irgendwie Information gibt's ja überall kann ja abschließen was ich will also welchen welche Relevanz hat der Faktor Mensch aus ihrer Sicht bei diesen Themengebieten auch in den nächsten Jahrzehnten.

00:25:17: Also für denjenigen der.

00:25:21: Der genau weiß dass er sein Alter vorsorgen muss seine Ersparnisse anlegt sie

00:25:28: gut diversifiziert und natürlich anlegt und nie im Leben auf die Idee kommt daran zu gehen selbst wenn alles nur noch hat so viel wert ist der so die Nerven hat alles durchzustehen.

00:25:37: Daddy und so weiter sofort für den Menschen und das sind so 5 bis 10% brauche ich keine Beratung

00:25:43: wozu die machen das schon selber die Benziner auch wenn er auch durchgehen aber diejenigen die nervös werden weil ihre Aktien sind auf mal nur noch hat so viel wert.

00:25:55: Oder diejenigen die sag mir mal aus irgendwelchen Motivation heraus denken ja jetzt muss ich mal rausgehen weil ich brauche das Geld unbedingt jetzt.

00:26:02: Und später oder diejenigen die und so weiter,

00:26:05: dein Finanzwissen haben die ja nicht jeden Tag Zeit haben sich damit zu beschäftigen da die da wirklich also auch ahnungslos sind und sehr viel Angst haben im Leben der diese risikoaverse Menschen

00:26:17: suchen wenn sich Wissenschaften in die brauchen halt auch einfach jemanden der in Händchen hält auf gut deutsch der Berater der ihn die Ruhe gibt der Berater der

00:26:26: auch wenn man mal Panik abhängt gerade da und weiß dass es dir der Job okay.

00:26:35: Ende einer Folge da frage ich meinen Gast immer wie er oder sie das jeweilige Thema für sich selbst gelöst hat das heißt also wenn sie auf off.

00:26:44: Das Thema Altersvorsorge für sich selbst schon wann haben Sie denn damit angefangen und würden Sie sagen ja für mich ist das Thema sowieso.

00:26:51: Durchfall habe ich frühzeitig nicht mit beschäftigt.

00:26:57: Also sammle so ich komme aus unserem unternehmerischen Handwerker Haushalt irgendwo an der nordfriesischen Grenze zu Bezüge zu Dänemark also.

00:27:08: Bin aus dem Haushalt wo selbst mein Großvater schon gesagt hat der junge du musst eben halt auch mal riskanter Dinge machen in deinem Leben und er ist Kante investieren,

00:27:17: eine Mutter gehabt sie das den aktienkonto hatte und alles alles rein gewachsen bin ich reingefallen habe ich aufgewachsen das ist immer schon da gewesen im Grunde genommen,

00:27:26: aber eine Kassensturz da war nämlich für Geld habe angenommen und und und und,

00:27:32: wie sind die Schweine auf gewaschen weil ich musste das sehe nur Schweinefutter melde mich immer jung ja also das habe ich immer schon gehabt

00:27:39: dieses Gefühl dass man dass man nie alles ausgibt für was man verdient wäre also auch sehr viel sehr wenig verdient in meinem Leben oder unbewegliche Grenzen auch gelebt.

00:27:51: Aber ich habe nie nie alles ausgegeben ich habe immer irgendwas beiseite gelegt und das war das war irgendwie eine Mentalität.

00:27:57: Und für mich gelöst ist das Problem sowieso weil ich bin ja für die jungen Zuhörer die größte Belastung des überfliegt.

00:28:06: Eltern ich bin Beamter meine Pension ist nicht kapitalgedeckte eine Pension Bedarf laufenden Steuereinnahmen generiert.

00:28:13: Meine Position ist hochwilde das ist tatsächlich sogar ein viel größeres Problem

00:28:19: für den jungen Steuerzahler der hier zuhört und deshalb müssen wir auch bei Beamten ganz klar sagen die müssen länger arbeiten und dafür weniger bekommen wenn Sie das eigentlich im Parlament versuchen durchzubringen wo 80% der dort sitzenden,

00:28:32: Beamte sind dann haben sie Schwierigkeiten na ja dann haben Sie nicht nur mit WLAN Schwierigkeiten sondern beschreiben Fraktion Schwierigkeiten weil das wird schwierig Herrn das ist so wie ich es selbst gemacht habe

00:28:46: ich ich ich habe selbst so gemacht wie ich das immer auch in Vorträgen sage da sind verschiedene Körbe und verschiedene Eier und das muss man natürlich und diversifiziert machen,

00:28:55: und auch meine Deutsche punktionsset dich nicht allein ich war 30 Jahre Norwegen Krosno ich war länger in Norwegen von Deutschland wär auch das ist Diversifikation,

00:29:05: so und er natürlich muss man muss man neben dem auch noch entsprechend.

00:29:11: Vorsorgen dass die Kinder dann dasselbe auch machen das ist glaube ich auch das.

00:29:17: Problem dass wir mal langsam adressieren müssen wir haben Eltern Häuser die nicht.

00:29:22: Im finanziellen Sinne erzieherschulen die nichtfinanziellen ziehen und Wissen vermitteln ja woher soll die Leute sein ich kriegen ja

00:29:31: also nur Familie und Schule muss muss umgepolt werden muss auch dieses mit leisten was Soma den finanziellen Analphabetismus in Deutschland ausmacht,

00:29:44: Und wenn wir noch irgendwann irgendwer mit stolzer Brust sagt dass er von Mathe keine Ahnung hat für leer ist halt dumm wie Bohnenstroh tschüss.

00:29:51: Packe.

00:29:55: Amazon letzten Frage diejenigen die sich die auch diese Folge nun angehört haben und und vielleicht auch für diese Problematik mal sensibilisiert wurden also vielleicht vorher gar nicht wussten welches Problem damit einhergeht.

00:30:09: Was würden Sie einem jungen Hörer oder eine Führerin raten was wären jetzt zu der konkreten nächste Schritt was sollte ich tun wenn ich verstanden okay das ist für mich schon relevant da soll ich mich jetzt bestimmen mit beschäftigen was würden Sie da raten.

00:30:21: Kommt wirklich drauf an wie junge ich höre was wir unter jung verstehen also in einem 20-Jährigen 25-Jährigen würde ich sagen jetzt kümmer dich um deinen Job versuche irgendein ein Ding zu finden in deinem Leben Udo Freude an der Arbeit hast

00:30:36: ja und wo du nicht versuchst Vier-Tage-Woche durchzudrücken sondern wo das wo du wirklich versuchst 6 Tage in der Woche zur Arbeit ständig in die Leistungsträger sind wenn nie

00:30:44: vier Tagen auskommen und wir brauchen Leistungsträger und die braunen 6a so und versuch

00:30:51: Freude und Spaß zu haben und kein Arbeitsleid zu empfinden und versucht daraus dann das Einkommen zu generieren dass du auf keinen Fall zu 100% auf Fotos

00:31:01: also dann versuch dann sozusagen langfristig zu planen was du mit dem druckladen schreibst mehr.

00:31:08: Zu den 30 35-Jährigen würde ich sagen überleg dir was von Job du jetzt gefunden hast denn du kannst auch nicht mehr so ohne weiteres aussteigen es ist voll doof ohne return schon erreicht und dann muss man sehen wie er wie er da liegt

00:31:21: für jemand in meinem Alter würde ich sagen wenn du nichts getan hast und wenn du auf die Politiker gehört hast dir die immer gesagt haben die Rente ist sicher.

00:31:30: Dann hast du halt einen ganz ganz massiven Fehler gemacht diesen Fehler kannst du nicht mehr korrigieren weil du gangenheit ist nicht mehr korrigierbar,

00:31:37: für diejenigen die in meiner Generation den Politikern getraut haben gibt's leider nur noch eine Message du bist selber dran schuld.

00:31:47: Okay.

00:31:47: Herr Professor Raffelhüschen ich danke Ihnen sehr für das Gespräch sehr sehr spannend total mehrwertig auf für unsere jungen hören und Hörer und wenn euch das Thema gefallen hat dann Abonniert gerne diesem Podcast.

00:32:02: Wir freuen uns auf die nächste Frage also vielen Dank fürs Gespräch danke gerne tschüss Apple.

00:32:07: Music.